{"id":135397,"date":"2015-10-19T12:12:57","date_gmt":"2015-10-19T11:12:57","guid":{"rendered":"http:\/\/www.recom.link\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji-2\/"},"modified":"2015-10-19T12:13:46","modified_gmt":"2015-10-19T11:13:46","slug":"istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/","title":{"rendered":"Istori\u010dari u Mostu RSE: Kako se od ratnih zlo\u010dinaca prave heroji"},"content":{"rendered":"<div class=\"contentImage floatNone\">\n<div class=\"boxwidget w_poll1\"><\/div>\n<div class=\"boxwidget w_Quiz1c\">\u00a0<span class=\"firstLetter\">U<\/span> Mostu RSE razgovaralo se o tome za\u0161to je 20 godina nakon zavr\u0161etka jugoslovenskih ratova suo\u010davanje sa pro\u0161lo\u0161\u0107u dalje nego ikad. Sagovornici su bili dva istori\u010dara: <strong>Tvrtko Jakovina<\/strong> iz Zagreba i <strong>Milivoj Be\u0161lin<\/strong> iz Novog Sada.<\/div>\n<div class=\"boxwidget w_Quiz1c\"><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"articleContent\">\n<div class=\"dateblock\">\n<div class=\"author\"><a class=\"\" href=\"http:\/\/www.slobodnaevropa.org\/author\/17312.html\">Omer Karabeg<\/a><\/div>\n<p class=\"article_date\"><a href=\"http:\/\/www.slobodnaevropa.org\/content\/most-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/27311741.html\" target=\"_blank\">17.10.2015, Radio Slobodna Evropa<\/a><\/p>\n<\/div>\n<div id=\"ctl00_ctl00_cpAB_cp1_cbcContentBreak\">\n<div class=\"zoomMe\">\n<p><span class=\"firstLetter\">\u00a0<\/span><\/p>\n<div class=\"embedded_content_object\">\n<div id=\"expandSmallbc5c4a1059ae4841873ed824fe2b9c0e\" class=\"expandSmall floatLeft\">\n<div class=\"contentImage floatLeft\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"photo\" src=\"http:\/\/gdb.rferl.org\/CE937DC7-8238-40E1-9EEC-8FE7FFDA29F8_w268.jpg\" alt=\"Do\u010dek biv\u0161eg premijera Srbije Nikole \u0160ainovi\u0107a po povratku iz Haga.\" width=\"389\" height=\"260\" border=\"0\" \/><\/div>\n<div class=\"contentImage floatLeft\"><span class=\"imageCaption\">Do\u010dek biv\u0161eg premijera Srbije Nikole \u0160ainovi\u0107a po povratku iz Haga<\/span><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"contentImage floatLeft\"><\/div>\n<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Bilo je re\u010di o tome da li je u Srbiji mogu\u0107no prihvatanje vlastite odgovornosti za jugoslovenske ratove dok je na vlasti garnitura koja je bila deo <strong>Milo\u0161evi\u0107evog<\/strong> re\u017eima, da li ponovno veli\u010danje <strong>Tu\u0111mana<\/strong> u Hrvatskoj onemogu\u0107ava svaki razgovor o zlo\u010dinima po\u010dinjenim u Oluji, ko najvi\u0161e insistira na tezi da su svi podjednako krivi za ratove devedesetih, kako nera\u0161\u010di\u0161\u0107eni ra\u010duni iz pro\u0161losti izbijaju na povr\u0161inu u svakoj krizi u regionu, kakve su posledice pristrasnih interpretacija jugoslovenskih ratova koje mladi u\u010de u \u0161kolama, za\u0161to Zapad hvali regionalnu politiku <strong>Vu\u010di\u0107a<\/strong>, iako on odbija da prizna genocid u Srebrenici, kao i o tome mo\u017ee li biti pomirenja u regionu bez suo\u010davanja sa istinom o onome \u0161to se dogodilo devedestih godina.<\/p>\n<h5>Omer Karabeg: U Srbiji je na vlasti garnitura koja je bila deo Milo\u0161evi\u0107evog re\u017eima koji je po\u010dinio najvi\u0161e zlo\u010dina. Vu\u010di\u0107, Nikoli\u0107 i Da\u010di\u0107 se nikada nisu odrekli svoje pro\u0161losti. Da li je suo\u010davanje sa istinom o ratovima devedesetih u Srbiji nemogu\u0107e dok su oni na vlasti?<\/h5>\n<p><strong>Milivoj Be\u0161lin<\/strong>: U Srbiji se danas rehabilituju ideje i vrednosti, \u010dak i personalni nosioci, zlo\u010dina\u010dke politike devedesetih. Najsve\u017eiji primer je nedavna promocija knjige <strong>Mire Markovi\u0107<\/strong>. Kao \u0161to se nekad o\u010dekivalo od optu\u017eenih za ubistvo premijera <strong>\u0110in\u0111i\u0107a<\/strong> da nam otkriju navodnu istinu o tome ubistvu, tako se sada stvara atmosfera da \u0107e nam Mira Markovi\u0107 \u201cotkriti\u201c istinu o devedesetim. Umesto da pri\u010da pred tu\u017eiocem, ta \u017eena je u dirigovanim tabloidima predstavljena kao referentni izvor za najmra\u010dnije stranice srpske i postjugoslovenske istorije. Osoba, koja je osumnji\u010dena za neke od najstra\u0161nijih politi\u010dkih likvidacija i koja je nakon 5. oktobra glavom bez obzira pobegla iz ove zemlje, danas pi\u0161e knjige i obra\u0107a se srpskoj javnosti.<\/p>\n<h5>Omer Karabeg: Da li ponovno veli\u010danje Tu\u0111mana u Hrvatskoj onemogu\u0107ava svaki govor o hrvatskim zlo\u010dinima tokom Oluje?<\/h5>\n<p><strong>Tvrtko Jakovina<\/strong>: Mislim da u Hrvatskoj nikada nismo imali ozbiljno okretanje prema onome \u0161to se sa hrvatske strane dogodilo u vrijeme Domovinskog rata. Ta tema je posljednjih godina jako zamrla. Ovaj povratak Tu\u0111manu na na\u010din kako se osamdesetih godina govorilo o Titu ote\u017ea\u0107e suo\u010davanje sa onim \u0161to se dogodilo devedesetih godina, ali ne mislim da je to glavna stvar koja \u0107e zaprije\u010diti kriti\u010dki razgovor o devedesetim, jer mi zapravo u taj proces nikada nismo do kraja ni u\u0161li.<\/p>\n<h5>Omer Karabeg: Umesto suo\u010davanja sa istinom o zlo\u010dinima po\u010dinjenim u jugoslovenskim ratovima danas imamo potpuno suprotnu situaciju. Niko ne priznaje svoje zlo\u010dine i govori samo o zlo\u010dinama drugih, a oni koji su po\u010dinili najvi\u0161e zlo\u010dina insititaraju na tezi da su svi \u010dinili zlo\u010dine i da su su svi podjednako krivi. \u010cini mi se da je ova teza dosta ra\u0161irena danas u Srbiji.<\/h5>\n<p><strong>Milivoj Be\u0161lin<\/strong>: Negacija i relativizacija ratnih zlo\u010dina u Srbiji je ve\u0107 je postala op\u0161te mesto svake pri\u010de o ratovima na postjugoslovenskom prostoru. Kada se ka\u017ee da su svi \u010dinili zlo\u010dine i da su svi podjednako krivi &#8211; to automatski zna\u010di da niko nije kriv. Klju\u010d cele te pri\u010de je u ideolo\u0161kom obrazcu koji se nije promenio od devedesetih godina.<\/p>\n<p>Osnovni legitimacijski okvir i ideolo\u0161ki temelj postjugoslovenskih dr\u017eava i dalje je ideologija nacionalizma. Na \u017ealost, tome ide na ruku i globalni kontekst. Nekada nas je Brisel stavljao pred dilemu da biramo izme\u0111u nacionalisti\u010dke pro\u0161losti i evropske budu\u0107nosti, a danas vidimo da ta nacionalisti\u010dka, ksenofobi\u010dna, \u010dak i rasisti\u010dka pro\u0161lost u jednom delu Evrope nije samo ru\u017ena pro\u0161lost nego i tegobna sada\u0161njost.<\/p>\n<p><strong>Tvrtko Jakovina<\/strong>: Ako ka\u017eete da su svi krivi, odnosno da nitko nije kriv, onda odmah nakon toga slijedi pitanje &#8211; za\u0161to bismo mi proganjali na\u0161e, ako se sa druge strane ne proganjaju njihovi. Ako tako postavite stvar, mo\u017eete biti sigurni da se ni\u0161ta ne\u0107e supstancijalno promijeniti. S druge strane, pogledajmo kako se pona\u0161a pravosudni sistem, kad su u pitanju ratni zlo\u010dini. \u0160to god je na sudu u prvom stupnju osu\u0111eno &#8211; to naj\u010de\u0161\u0107e u drugom stupnju pada.<\/p>\n<h5>Omer Karabeg: Rekao bih da se zbog takvog odnosa prema devedesetim godinama ratni zlo\u010dinci, koji su odle\u017eali kaznu, \u010desto do\u010dekuju kao heroji. Setimo se samo do\u010deka Darija Kordi\u0107a u Zagrebu i u Hercegovini, pa do\u010deka Nikole \u0160ainovi\u0107a u Beogradu, ili \u010dinjenice da je Vinko Pandurovi\u0107, osu\u0111en za zlo\u010din u Srebrenici, nakon \u0161to je iza\u0161ao iz zatvora dobio najvi\u0161e priznanje grada Vi\u0161egrada.<\/h5>\n<p><strong>Milivoj Be\u0161lin<\/strong>: Ja bih se opet vratio na pri\u010du o nacionalizmu. Vrednosti koje su te ljude odvele u rat i danas su vladaju\u0107e. Ideolo\u0161ka paradigma je ostala nepromenjena i samim tim su oni i dalje zaslu\u017eni gra\u0111ani. Zlo\u010dini su nagra\u0111eni formiranjem dr\u017eava na isklju\u010divo etni\u010dkom principu. Velike sile su legitimisale taj in\u017einjering. \u0160ta je dejtonska Bosna i Hercegovina nego naknadno legitimisanje politike genocida od strane me\u0111unarodne zajednice. Kriza, korupcija, nedovr\u0161ena tranzicija i neuspela modernizacija postjugoslovnskih dru\u0161tava samo su doprinele da se ona vrate svojoj najsigurnijoj luci, a to je nacionalizam. A u vrednosnom sistemu ideologije nacionalizma ratne vo\u0111e i ratni zlo\u010dinci su heroji &#8211; borci za pravednu stvar. Dok se taj kontekst ne promeni, ti ljudi ne\u0107e biti druga\u010dije tretirani nego kao heroji.<\/p>\n<h5>Omer Karabeg: I pojedini crkveni velikodostojnicu ume\u0161ali su se u slavljenje ratnih zlo\u010dinaca. Na do\u010deku Darija Kordi\u0107a bio je i sisa\u010dki biskup koji mu je ljubio ruku progla\u0161avaju\u0107i ga maltene svetim \u010dovekom.<\/h5>\n<p><strong>Tvrtko Jakovina<\/strong>: Moram re\u0107i da je osim \u010dovjeka koga ste spomenuli, jo\u0161 jedan sve\u0107enik, pomo\u0107ni biskup zagreba\u010dki, u tom smislu bio jako vidljiv. O \u010demu se tu radi? Naprosto ako ste veliki Hrvat ili veliki Srbin, vi zapravo ne mo\u017eete napraviti gre\u0161ku. Ako vi kao veliki Hrvat stra\u0161no mrzite Srbe, to se u jednom dijelu javnosti smatra pozitivnim pona\u0161anjem i vi se definirate kao veliki patriot. Tako se otprilike gleda i na te ljude koji izlaze iz zatvora.<\/p>\n<h5>Omer Karabeg: Sve to govori da su presude Ha\u0161kog tribunala imale veoma malo uticaja na doma\u0107e javno mnjenje. Trebalo je da doprinesu suo\u010davanju sa istinom o zlo\u010dinima, a nisu, jer je u Srbiji i Hrvatskoj protiv Ha\u0161kog tribunala od njegovog osnivanja vo\u0111ena medijska kampanja da je pristrasan i neobjektivan.<\/h5>\n<p><strong>Tvrtko Jakovina<\/strong>: To je istina i to vam uvijek tako ide, zato \u0161to nijedan sud nije dobar ako ne sudi onako kako ja \u017eelim ili kako ja tuma\u010dim pravdu, mada je Ha\u0161ki sud trebao da u\u010dini ono za \u0161ta na\u0161i sudovi nisu bili sposobni. S druge strane, taj sud je vjerojatno mogao biti puno vjerodostojniji da su su\u0111enja trajala kra\u0107e i da su u bila transparentnija. Znate, da provedete deset godina u zatvoru i onda da vam ka\u017eu &#8211; niste krivi, to je dosta problemati\u010dan koncept. Me\u0111utim, moram re\u0107i da je nakon osloba\u0111anja generala <strong>Gotovine<\/strong> kritika Ha\u0161kog suda prestala, jer taj sud nije vi\u0161e igrao jako va\u017enu ulogu. Od trenutka kada je Hrvatska postala \u010dlanica Europske unije Ha\u0161ki sud je pao u drugi plan, ba\u0161 kao i uvjeti za \u010dlanstvo u Europskoj uniji. Tada je mnogo od onoga \u0161to se na retori\u010dkoj razini prihva\u0107alo, uklju\u010duju\u0107i i mnoge reforme, do\u0161lo u drugi plan, jer vi\u0161e nije bilo batine, a ostala je ne ba\u0161 osobito debela mrkva.<\/p>\n<p><strong>Milivoj Be\u0161lin<\/strong>: Sla\u017eem se da Ha\u0161ki tribunal nije najbolji primer nezavisnosti struke od politi\u010dkog uticaja, ali ni u jednoj od postjugoslovenskih zemalja on nije bio demonizovan zato \u0161to nekoga nije kaznio, ve\u0107 pre svega zato \u0161to je osudio \u201cna\u0161e heroje\u201c. Osporavan je, dakle, mnogo vi\u0161e zbog onoga \u0161to je u\u010dinio nego zbog onoga \u0161to nije u\u010dinio. Demonizovan je jer \u201cna\u0161e heroje\u201c izla\u017ee progonu. Uprkos svemu, Ha\u0161ki tribunal je &#8211; i to je njegova istorijska zasluga &#8211; prekinuo praksu neka\u017enjivosti zlo\u010dina po\u010dinjenih u ratovima devedesetih.<\/p>\n<p>Tako\u0111er, zahvaljuju\u0107i radu Ha\u0161kog tribunala sakupljena je ogromna koli\u010dina istorijskih izvora prvog reda. To je gra\u0111a koja \u0107e ratove i njihove protagoniste u\u010diniti daleko transparentnijim i koja \u0107e znatno ote\u017eati falsifikovanje istorije, jer \u0107e falsifikatore i negatore u\u010diniti sasvim nekredibilnim. Njihove la\u017ei ne\u0107e mo\u0107i opstati u sudaru sa neumoljivo\u0161\u0107u istorijske gra\u0111e. Bez Ha\u0161kog tribunala ti izvori bi bili skriveni od nas istori\u010dara i verovatno uni\u0161teni &#8211; i ja se radujem trenutku kada \u0107e ta gra\u0111a postati dostupna istori\u010darima.<\/p>\n<h5>Omer Karabeg: Kad pominjemo istori\u010dare, u poslednje vreme sve se \u010de\u0161\u0107e mo\u017ee \u010duti teza da se ne treba baviti pro\u0161lo\u0161\u0107u, da se moramo okrenuti budu\u0107nosti, a pro\u0161lost ostaviti istori\u010darima. Tu tezu najvi\u0161e zastupaju politi\u010dari naroda \u010diji su pripadnici po\u010dinili najvi\u0161e zlo\u010dina.<\/h5>\n<p><strong>Tvrtko Jakovina<\/strong>: Ta teza je frazetina. To je kao kad neki drugi politi\u010dari ka\u017eu &#8211; neka institucije rade svoj posao. To zna\u010di &#8211; ostavimo povijest onima koji su za to stru\u010dnjaci, a mi \u0107emo po potrebi izvla\u010diti nikad zavr\u0161ene povijesne dvojbe u politi\u010dki diskurs. Mogao bih biti ironi\u010dan, pa re\u0107i da je politika u Hrvatskoj doista ostavila povijest povjesni\u010darima.<\/p>\n<p>Naime, tokom ovih 25 godina, koliko intenzivno govorimo o Blajburgu, nitko od politi\u010dara se nikada nije potrudio da ka\u017ee &#8211; evo vam novac, a vas deset ili pedeset ste du\u017eni da u nekom razumnom vremenu iza\u0111ete sa podatkom o broju \u017ertava Blajburga. To smo nakon 70 godina u\u010dinili za Jasenovac, me\u0111utim mi jo\u0161 uvijek nemamo pouzdan i od svih prihva\u0107en broj \u017ertava ratova devedesetih godina.<\/p>\n<p>Taj period nam je mnogo bli\u017ei nego Drugi svjetski rat i vjerojatno bi lak\u0161e bilo izra\u010dunati broj \u017ertava ratova, koji su vo\u0111eni devedsetih godina, nego broj onih koji su stradali u Drugom svjetskom ratu. Za\u0161to je to tako? Kako vrijeme proti\u010de, meni se sve vi\u0161e \u010dini da neke politi\u010dke elite vole takvo stanje, jer se njime mo\u017ee vje\u010dno manipulirati.<\/p>\n<p>Ve\u0107ina na\u0161ih politi\u010dara ne govori o svijetu, o sigurnosnim prijetnjama, naoru\u017eanju, ekonomiji, oni ne govore o novim poduhvatima, oni se bave ideologijom, a jedina ideologija koju poznaju i koja je ovdje jako dugo dominantna je ideologija nacionalizma. Ona je op\u0107eprisutna u razli\u010ditim varijacijama i razli\u010ditim elementima.<\/p>\n<p><strong>Milivoj Be\u0161lin<\/strong>: Slo\u017eio bih se da je poruka &#8211; ostavimo pro\u0161lost istori\u010darima &#8211; obi\u010dna fraza koja ne zna\u010di ni\u0161ta. U Srbiji imate i dodatak da nam oni, koji su bili na vlasti devedesetih, stalno poru\u010duju da oni nemaju problema sa svojom pro\u0161lo\u0161\u0107u. Ina\u010de, u Srbiji nije problem samo percepcija pro\u0161losti, ve\u0107 i to \u0161to je pro\u0161lost u funkciji kreiranje sada\u0161njosti.<\/p>\n<p>Ovde se \u010desto stanje u regionu do\u017eivljava kao svojevrsni provizorijum, kao kulisa koja tek \u0161to se nije sru\u0161ila. Od predstavnika nacionalisti\u010dke intelektualne elite mo\u017eete \u010duti &#8211; nekad direktno, nekad indirektno &#8211; da je ovo sada\u0161nje stanje u regionu provizorijum, da su postjugoslovenske dr\u017eave privremene i da \u0107e, ako se promene me\u0111unarodne okolnosti i oja\u010daju Srbiji prijateljske dr\u017eave, privremene dr\u017eavice u regionu, kako ih oni zovu, propasti, nestati ili \u0107e biti anektirane.<\/p>\n<p>Nemam naravno direktne dokaze za to, ali meni se \u010dini da i Rusija podsti\u010de te revizionisti\u010dke te\u017enje, naravno iz svojih imperijalnih razloga. To i jeste problem sa nacionalizmom \u0161to ga koristi dana\u0161nja autoritarna Rusija da bi destabilizovala region. To mo\u017eete da vidite i u srpskim medijima koji su pod manjim ili ve\u0107im ruskim uticajem.<\/p>\n<p>Pogledajte opozicione proteste u Podgorici, oni nose zastave druge dr\u017eave &#8211; Srbije, tamo se \u010duje skandiranje \u201cOvo je Srbija\u201c, to prenose ovda\u0161nji mediji i tako se stvara atmosfera privremenosti u regionu i treniraju o\u010dekivanje da \u0107e do\u0107i do revan\u0161a, \u0161to je vrlo opasno.<\/p>\n<h5>Omer Karabeg: \u010cini se da suo\u010davanje sa pro\u0161lo\u0161\u0107u vi\u0161e nije prioritet me\u0111unarodne zajednice. Setimo se samo kakav je pritisak Evropska unija vr\u0161ila da se uhapsi Gotovina ili da se izru\u010de Mladi\u0107 i Karad\u017ei\u0107. Danas je Zapadu va\u017eno da su na \u010delu dr\u017eava politi\u010dari koji mogu da kontroli\u0161u situaciju u svojoj zemlji, dok ih ne interesuje njihova pro\u0161lost i njihov odnos prema ratnim zlo\u010dinima. Tako, na primer, Vu\u010di\u0107 dobija pohvale za saradnju u regionu, iako odbija da prizna genocid u Srebrenici, a to je \u010dinjenica koju je utvrdio Me\u0111unarodni sud pravde.<\/h5>\n<p><strong>Milivoj Be\u0161lin<\/strong>: Kada je re\u010d o Zapadu ne treba imati iluzije. Velike sile imaju svoje prioritete i one su sada pre svega okrenute vlastitim problemima. Evropa se pred na\u0161im o\u010dima dekomponuje pod teretom izbeglica koje \u010dine tek ne\u0161to iznad 0,01 procenta njenog stanovni\u0161ta. Briselu je na Balkanu potrebna stabilnost i \u010disti ra\u010duni izme\u0111u balkanskih dr\u017eava. Ra\u0161\u010di\u0161\u0107avanje odnosa izme\u0111u Srbije i Kosova je prioritet Berlina i Brisela. Dok vlast u Beogradu radi na tome &#8211; druge stvari ih ne\u0107e zanimati.<\/p>\n<p><strong>Tvrtko Jakovina<\/strong>: Mislim da smo mi nakon 11. rujna 2001. po\u010deli gubiti na va\u017enosti. Pojavile su se nove krize, a potencijal za neki veliki sukob je na ovom podru\u010dju malen. To su sve razlozi zbog \u010dega je ovaj region do\u0161ao u drugi plan. Zanimanje za ovaj region se sada pomalo vra\u0107a u onoj mjeri u kojoj Rusija oponira Zapadu. To \u0107e donekle zadr\u017eati zanimanje za regiju. Ina\u010de, Zapad je malo umoran od Balkana i tra\u017ei one koji mu mogu najbolje odraditi posao, pa makar bili i problemati\u010dni. Nije to ni\u0161ta neobi\u010dno.<\/p>\n<p>Sjetimo se samo ko su im bili dobrodo\u0161li partneri, jer su mogli pacificirati stanje u svojoj zemlji. Da li je suo\u010davanje sa pro\u0161lo\u0161\u0107u ikada bilo ba\u0161 toliko va\u017eno za Zapad? Istina, u jednom trenutku Zapad je bio zainteresiran da se rje\u0161ava naslje\u0111e devedesetih, ali mi nemamo problem samo sa devedesetim. Mi naslanjamo devedesete na Drugi svjetski rat ili, ako ho\u0107ete, na \u010ditavo vrijeme od 1941. naovamo, a nisam siguran da je svijet ba\u0161 do kraja to razumio, niti da je \u017eelio na taj na\u010din rje\u0161avati probleme koji nastali devedesetih.<\/p>\n<h5>Omer Karabeg: Ali Briselu i Va\u0161ingtonu je stalo do stabilnosti, a nera\u0161\u010di\u0107eni ra\u010duni iz pro\u0161losti izbijaju na povr\u0161inu u svakoj krizi. Nedavno su se vlasti Hrvatske i Srbije sukobile oko izbeglica i spor se odmah pretvorio u me\u0111usobne optu\u017ebe ko je kome \u0161ta uradio u devedesetim godinama uz obilje hu\u0161kanja i mr\u017enje.<\/h5>\n<p><strong>Tvrtko Jakovina<\/strong>: To je istina, ali ja mislim da novine nisu druga\u010dije reagirale nego kako ina\u010de reagiraju od osamdesetih godina, kada se klima po\u010dela mijenjati. To zapravo zna\u010di da mi nismo iza\u0161li iz tog kruga, da smo to samo probali zalije\u010diti, ali nikome nije bilo u interesu da te stvari istjera do kraja. U Hrvatskoj ste nedavno imali problem sa anketom po kojoj 46 posto srednjo\u0161kolaca smatra da NDH nije bila fa\u0161isti\u010dka tvorevina, pa prema tome nije ni kriva i zla.<\/p>\n<p>Sve nas to vra\u0107a na ono \u0161to smo rekli na po\u010deku ovog razgovora &#8211; ako ste jako veliki Hrvat ili Srbin, vi ne mo\u017eete napraviti ne\u0161to lo\u0161e i uvijek \u0107ete biti na pozitivnoj strani. Ako se dovoljno glasno pozivate na hrvatstvo, dovoljno \u010desto se ukazujete pred crkvom, mo\u017eete biti prili\u010dno sigurni da ne\u0107eti snositi posljedice \u0161to god krivo da uradite.<\/p>\n<h5>Omer Karabeg: Gospodin Jakovina je pomenuo anketu po kojoj 46 posto u\u010denika ne vidi NDH u negativnom kontekstu. U dr\u017eavama biv\u0161e Jugoslavije rastu generacije koje u \u0161koli u\u010de da su njihove nacije devedesetih godina vodile pravedne ratove, da nisu \u010dinile zlo\u010dine i da su \u017ertve zlo\u010dina koje su \u010dinili drugi. Zna\u010di li to da \u0107e u budu\u0107nosti biti jo\u0161 manje \u0161anse za suo\u010davanje sa istinom o jugoslovenskim ratovima, koji su vo\u0111eni devedesetih godina, nego \u0161to je to slu\u010daj danas?<\/h5>\n<p><strong>Milivoj Be\u0161lin<\/strong>: Bojim se da vam ne mogu re\u0107i ni\u0161ta optimisti\u010dno. Ako se nacionalizam kao dominantna ideolo\u0161ka paradigma bude i dalje reprodukovao, nema sumnje da \u0107e mla\u0111e generacije biti sve vi\u0161e nacionalisti\u010dki ostra\u0161\u0107ene. Mediji, \u0161kolski sistem, porodi\u010dni narativi, nastavnici istorije &#8211; sve to gura mlade ljude ka nacionalisti\u010dkim stavovima. Ne bi ni politi\u010dke elite igrale na nacionalisti\u010dku kartu da ne znaju da je to dobitna kombinacija. Mi sad vidimo levo-liberalnog premijera Hrvatske koji igra na tu kartu i ankete govore da mu raste popularnost.<\/p>\n<h5>Omer Karabeg: Mo\u017ee li se ostvariti pomirenje u regionu bez suo\u010davanja sa pro\u0161lo\u0161\u0107u?<\/h5>\n<p><strong>Tvrtko Jakovina<\/strong>: Ne mo\u017ee. Ja, dodu\u0161e, mislim da \u0107e do pomirenja u jednom trenutku ipak do\u0107i, ali nije svjedno da li \u0107e do njega do\u0107i za trideset ili za tri godine, kao \u0161to nije svejedno \u0161to mi ve\u0107 dvadeset i pet godina \u017eivimo u neprestanim sukobima.To nije neva\u017eno za bilo kojeg \u010dovjeka koji je \u017eivi u ovim na\u0161im zemljama. Kao povjesni\u010daru meni je u\u017easno \u017eao \u0161to su te godine bile takve, a moglo nam je svima biti ugodnije da su okolnosti bile druga\u010dije i da smo se dovoljno potrudili da ih izmijenimo.<\/p>\n<p><strong>Milivoj Be\u0161lin<\/strong>: Pretpostavka za pomirenje bez suo\u010davanja sa pro\u0161lo\u0161\u0107u bio bi potpuni zaborav, ali totalna kolektivna amnezija nije mogu\u0107na. Mi, na \u017ealost, jo\u0161 uvek \u017eivimo pro\u0161lost kao kontinuiranu sada\u0161njost. Ipak ne treba biti previ\u0161e pesimisti\u010dan. I Hrvatska i Srbija su pluralna dru\u0161tva. Kao \u0161to postoje dve Hrvatske, postoje i dve Srbije. Moramo se suo\u010diti sa onim \u0161to je bilo ru\u017eno u pro\u0161losti, pre svega sa zlo\u010dinima. Mada, na \u017ealost, na\u0161e istorijografije nisu na ozbiljan na\u010din otvorile ta pitanja, postoje istori\u010dari koji su spremni da se uhvate u ko\u0161tac i sa najtamnijim stranicama pro\u0161losti vlastitih dru\u0161tava &#8211; \u0161to \u0107e otvoriti put ka pomirenju.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\u00a0U Mostu RSE razgovaralo se o tome za\u0161to je 20 godina nakon zavr\u0161etka jugoslovenskih ratova suo\u010davanje sa pro\u0161lo\u0161\u0107u dalje nego&#8230; ","protected":false},"author":8,"featured_media":135393,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[593],"tags":[],"class_list":["post-135397","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-tranziciona-pravda-bhsc"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v25.6 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>Istori\u010dari u Mostu RSE: Kako se od ratnih zlo\u010dinaca prave heroji - REKOM ~ KOMRA ~ RECOM<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"en_US\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Istori\u010dari u Mostu RSE: Kako se od ratnih zlo\u010dinaca prave heroji - REKOM ~ KOMRA ~ RECOM\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"\u00a0U Mostu RSE razgovaralo se o tome za\u0161to je 20 godina nakon zavr\u0161etka jugoslovenskih ratova suo\u010davanje sa pro\u0161lo\u0161\u0107u dalje nego...\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"REKOM ~ KOMRA ~ RECOM\" \/>\n<meta property=\"article:publisher\" content=\"https:\/\/www.facebook.com\/ZaREKOM.PerKOMRA.ForRECOM\/\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2015-10-19T11:12:57+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2015-10-19T11:13:46+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/www.recom.link\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/4FA462BF-08CE-4214-A536-C5384B18378E_w640_r1_s.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"640\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"360\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Recom Editor\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:creator\" content=\"@REKOM_KOMRA\" \/>\n<meta name=\"twitter:site\" content=\"@REKOM_KOMRA\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Written by\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Recom Editor\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Est. reading time\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"16 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/\",\"url\":\"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/\",\"name\":\"Istori\u010dari u Mostu RSE: Kako se od ratnih zlo\u010dinaca prave heroji - REKOM ~ KOMRA ~ RECOM\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.recom.link\/en\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.recom.link\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/4FA462BF-08CE-4214-A536-C5384B18378E_w640_r1_s.jpg\",\"datePublished\":\"2015-10-19T11:12:57+00:00\",\"dateModified\":\"2015-10-19T11:13:46+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/www.recom.link\/en\/#\/schema\/person\/0b0fce47cdf986c8b4194146b69999a3\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"bhsc\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"bhsc\",\"@id\":\"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/www.recom.link\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/4FA462BF-08CE-4214-A536-C5384B18378E_w640_r1_s.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/www.recom.link\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/4FA462BF-08CE-4214-A536-C5384B18378E_w640_r1_s.jpg\",\"width\":640,\"height\":360},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/www.recom.link\/en\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Istori\u010dari u Mostu RSE: Kako se od ratnih zlo\u010dinaca prave heroji\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/www.recom.link\/en\/#website\",\"url\":\"https:\/\/www.recom.link\/en\/\",\"name\":\"REKOM ~ KOMRA ~ RECOM\",\"description\":\"\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/www.recom.link\/en\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"bhsc\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/www.recom.link\/en\/#\/schema\/person\/0b0fce47cdf986c8b4194146b69999a3\",\"name\":\"Recom Editor\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"bhsc\",\"@id\":\"https:\/\/www.recom.link\/en\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/b345ee03975bccfc62280b0fd1ffd916?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/b345ee03975bccfc62280b0fd1ffd916?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"Recom Editor\"},\"url\":\"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/author\/jelanag\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Istori\u010dari u Mostu RSE: Kako se od ratnih zlo\u010dinaca prave heroji - REKOM ~ KOMRA ~ RECOM","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/","og_locale":"en_US","og_type":"article","og_title":"Istori\u010dari u Mostu RSE: Kako se od ratnih zlo\u010dinaca prave heroji - REKOM ~ KOMRA ~ RECOM","og_description":"\u00a0U Mostu RSE razgovaralo se o tome za\u0161to je 20 godina nakon zavr\u0161etka jugoslovenskih ratova suo\u010davanje sa pro\u0161lo\u0161\u0107u dalje nego...","og_url":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/","og_site_name":"REKOM ~ KOMRA ~ RECOM","article_publisher":"https:\/\/www.facebook.com\/ZaREKOM.PerKOMRA.ForRECOM\/","article_published_time":"2015-10-19T11:12:57+00:00","article_modified_time":"2015-10-19T11:13:46+00:00","og_image":[{"width":640,"height":360,"url":"https:\/\/www.recom.link\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/4FA462BF-08CE-4214-A536-C5384B18378E_w640_r1_s.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"Recom Editor","twitter_card":"summary_large_image","twitter_creator":"@REKOM_KOMRA","twitter_site":"@REKOM_KOMRA","twitter_misc":{"Written by":"Recom Editor","Est. reading time":"16 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/","url":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/","name":"Istori\u010dari u Mostu RSE: Kako se od ratnih zlo\u010dinaca prave heroji - REKOM ~ KOMRA ~ RECOM","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.recom.link\/en\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.recom.link\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/4FA462BF-08CE-4214-A536-C5384B18378E_w640_r1_s.jpg","datePublished":"2015-10-19T11:12:57+00:00","dateModified":"2015-10-19T11:13:46+00:00","author":{"@id":"https:\/\/www.recom.link\/en\/#\/schema\/person\/0b0fce47cdf986c8b4194146b69999a3"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/#breadcrumb"},"inLanguage":"bhsc","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"bhsc","@id":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/#primaryimage","url":"https:\/\/www.recom.link\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/4FA462BF-08CE-4214-A536-C5384B18378E_w640_r1_s.jpg","contentUrl":"https:\/\/www.recom.link\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/4FA462BF-08CE-4214-A536-C5384B18378E_w640_r1_s.jpg","width":640,"height":360},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/istoricari-u-mostu-rse-kako-se-od-ratnih-zlocinaca-prave-heroji\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/www.recom.link\/en\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Istori\u010dari u Mostu RSE: Kako se od ratnih zlo\u010dinaca prave heroji"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.recom.link\/en\/#website","url":"https:\/\/www.recom.link\/en\/","name":"REKOM ~ KOMRA ~ RECOM","description":"","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.recom.link\/en\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"bhsc"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/www.recom.link\/en\/#\/schema\/person\/0b0fce47cdf986c8b4194146b69999a3","name":"Recom Editor","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"bhsc","@id":"https:\/\/www.recom.link\/en\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/b345ee03975bccfc62280b0fd1ffd916?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/b345ee03975bccfc62280b0fd1ffd916?s=96&d=mm&r=g","caption":"Recom Editor"},"url":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/author\/jelanag\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/135397"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/wp-json\/wp\/v2\/users\/8"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=135397"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/135397\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":135400,"href":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/135397\/revisions\/135400"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/wp-json\/wp\/v2\/media\/135393"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=135397"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=135397"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.recom.link\/bhsc\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=135397"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}